Постигане на коефициентите: Дългосрочно оцеляване с рак на метастазата

Здраве И Медицински Видео: Светът според Монсанто - филм - The World According to Monsanto (2008) - BG SUBS (Юни 2019).

Anonim

Лекарите често дават на пациентите с метастатичен рак оценено време на преживяване, базирано на статистически средни стойности, но някои хора далеч преживяват тези прогнози. Как са го направили?

Присъединете се към нас, когато събираме експерт по онкология и група от дългогодишни оцелели от метастази да обсъдим как те побеждават шансовете. От избор на начин на живот и медицинско лечение до просто късмет, нашите гости споделят съвети и стратегии, които се чувстват допринесли за дълголетието им. Също така ще чуете препоръките на експерта, за да подобрите живота си като оцелял.

Както винаги, нашите гости отговарят на въпроси от аудиторията.

ВОДЕЩ:

Добре дошли в тази уебстраница на HealthTalk. Преди да започнем, ви напомняме, че мненията, изразени в тази уебкаст са само гледните точки на нашите гости. Те не са задължително възгледите на HealthTalk, нашите спонсори или всяка външна организация. И както винаги, консултирайте се със собствения си лекар за най-подходящия за Вас медицински съвет.

Сега е твоят домакин.

Кели Гентър:

Ако вие или някой, когото обичате, сте диагностицирани с метастазен рак, най-вероятно сте твърде запознати с тези страшни четири думи "Ракът се е разпространил". Но тъй като напредъкът в лечението на рака продължава, хората с метастазен рак живеят за по-дълъг период от време. Здравейте и добре дошли в този уебсайт на HealthTalk, побеждавайки коефициентите: дългосрочно оцеляване с метастазирал рак. Аз съм вашият домакин и оцелял от рак, Кели Гюнтер.

Присъединявайки се към нас е Deb Deb Violette. Деб е 10-годишен оцелял от рак. Тя бе диагностицирана с недребноклетъчен белодробен рак в стадий IIIA и получи 10% шанс да живее две години. В момента тя е застъпник на живота с рак на белите дробове и също така служи като пациент, застъпващ клиничното изпитване на Dartmouth-Hitchcock Oncology Board в Мейн.

Добре дошъл, Деб.

Деб Виолета:

Здравей, Кели.

Кели:

Здравейте. Също с нас е Синди Бийти. Синди бе диагностицирана с рак на бъбреците от стадий IV през юли 2005 г. Тя надвишава шансовете за повече от две години.

Добре дошъл, Синди.

Синди Бийти:

Благодаря ти.

Кели:

Бих искал да приветствам и д-р Мишел Шейн. Тя е асистент по медицина в Медицинския център на Университета в Рочестър в Ню Йорк.

И искаме да ви посрещнем, доктор Шейн.

Д-р Мишел Шайне:

Благодаря, че ме заведехте.

Кели:

Докторе, какъв е метастатичният рак?

Д-р Шайне:

Както споменахте, това е рак, който се е разпространил от мястото на заболяването. Например при, ракът на гърдата може да се метастазира или да се разпространи най-често в области като белите дробове, черния дроб, костите и мозъка.

Кели:

Дали дефиницията на метастазирал рак е една и съща за всички видове ракови заболявания? Винаги ли говорим за рак, който се е разпространил в друга част на тялото?

Д-р Шайне:

Да, до голяма степен да.

Кели:

Можете ли да обясните разликата между метастазите и вторичния рак и да говорите за това, как тези две неща са посочени и защо?

Д-р Шайне:

Вторичният рак е наистина съвсем различен феномен. Това е по-скоро термин, свързан с рак, който често възниква вследствие на лечение за рак, за оригинален рак, като понякога нашите химиотерапевтични лекарства, които са много силни и могат да бъдат доста токсични за здравите клетки, както и злокачествените клетки, рак като левкемия, която да възникне години след лечението. Това е вторичен рак.

Може да има и други видове рак, с други думи ракови заболявания, които са напълно различни от оригиналния рак, които нямат нищо общо с оригиналния рак. Това е само второ, напълно уникално злокачествено заболяване. И разликата между тези и метастазирал рак е метастатичен рак е наистина един и същ вид рак, който произхожда от този конкретен сайт и след това се разпространява в далечна част на тялото.

Кели:

Така че, ако човек има рак на дебелото черво и се разпространява в черния дроб, не казвате, че има рак на черния дроб, нали?

Д-р Шайне:

Това е вярно. Не казвате, че това би било рак на черния дроб. Има отделна структура на рак на черния дроб, където ракът възниква в чернодробните клетки, но ракът, който се разпространява от дебелото черво до черния дроб, е метастатичен рак на дебелото черво, включващ черния дроб.

Кели:

Как се появяват метастази и какво всъщност се случва в тялото, когато ракът се разпространява?

Д-р Шайне:

По принцип тези клетки пътуват до други сайтове.

Кели:

И това буквално се случва? Те пътуват до други места и след това започват да причиняват увреждане на клетките в другите обекти?

Д-р Шайне:

Да. И те имат предпочитание към конкретни сайтове. Това не означава, че ракът на дебелото черво може да не пътува до други по-рядко срещани места, отколкото за това, за което говорим. Споменахте например черния дроб. Това е доста често срещано място, на което обичат да пътуват клетки от рак на дебелото черво. Те също така обичат да пътуват до белите дробове, например. Но по-специално при, може да има по-малко често срещани места за включване, тъй като все повече и повече обекти се включват.

Кели:

Срещат ли се някои органи или области на тялото с по-лоша прогноза?

Д-р Шайне:

Да. Това може да варира от рак до рак. Но като цяло, когато участват органи, като черен дроб, това води до по-лоша прогноза в сравнение с, да речем, рак, включващ кост.

Кели:

И това е така, защото вие сте толкова зависими от вашите органи очевидно, нали?

Д-р Шайне:

Точно така. И всичко това е въпрос на степен, защото ако има малък тумор, да речем в черния дроб, това е метастазен тумор и е изолиран, тогава това е много различна ситуация от черния дроб, който почти е заменен с тумор.

Кели:

Така че за хората, живеещи с рак, има ли някакви признаци, че действително да гледате това, което може да означава, че ракът се е разпространил?

Д-р Шайне:

Сигурен. Има неща като болка, кашлица, която не изчезва. Казвам на моите пациенти, че сте човешки, и от време на време ще дърпате мускули и ще имате болки и болки, след като направите някои тежки повдигания. Това може да се случи като част от ежедневния живот, но когато трябва да започнете да се притеснявате и да уведомите Вашия лекар, когато проблемът се влошава и просто не изчезвате. Така че, ако това е кашлица и кажете, че това е продължително, и сте отишли ​​до Вашия първичен лекар, а вие сте придобили антибиотик и все още продължава, тогава наистина трябва да направите някакво изследване на изображения, поне да започнете с гръдния кош X и дори да получи сканиране, томография на белите дробове, само за да се увери, че няма нищо по-сериозно в човек, който има история на какъвто и да било вид рак.

Кели:

Трябва ли някой да бъде малко по-предпазлив, когато се занимават с това? Колко дълго би трябвало да чакате и има ли правило за това колко дълго е твърде дълго?

Д-р Шайне:

Мисля, че само няколко седмици. Средният издърпан мускул трябва да изчезне след около две седмици, а ако наистина няма да изчезне - но дори не казвам чакайте две седмици. Ако това е наистина тежко, ако не позволи на човек да спи през нощта, то това е нещо, за което най-малко да се обадите и да го споделите с Вашия лекар.

Кели:

Има ли тестове, които могат да определят метастазите? И ако има такива, какви тестове са там?

Д-р Шайне:

Има сканирания, CT сканирания. Има костни сканирания, сканиране на ядрени кости. Има изображения за мозъка. Това наистина зависи от ситуацията, от това, което търсите и какви са, ако има такива. Има и кръвни тестове, които понякога се следват в определени ситуации и има стандарти и насоки, които онколозите следват, когато е подходящо да се направи кръвно изследване, когато не е подходящо да се направи кръвно изследване. Но ако има въпрос, винаги можете да помолите онколога.

Кели:

Преди да започнете програмата, казахте, че вашата специалност е рак на гърдата. Ако някой влезе и се притеснявате за метастази с рак на гърдата, какви тестове обикновено преминавате през пациента?

Д-р Шайне:

Ако има някакво безпокойство, че има разпространение в отдалечени места, стандартният подход е да се направи CT сканиране на гръдния кош, корема, таза и костно сканиране. Това е просто рутина, която наричаме повторно поставяне. И ако се открие метастатичен рак, ние също така имаме чувство за степента на заболяването, колко заболявания, какви органи са включени, какви са сайтовете. Това ни помага да прогнозираме. Той ни помага като онколози да извличат планове за лечение.

Ако пациентите се оплакват от главоболие или световъртеж или нестабилни на крака по някакъв начин, проблеми с зрението, тогава ще получа и някои изображения на мозъка, много пъти MRI на мозъка, много подробно изследване.

Съществуват и сканирания, наречени PET сканирания, които дават различен вид информация. ПЕТ сканиранията ни показват места на активно заболяване, а томографиите в действителност просто ни показват какво може да е като лимфен възел, който може да бъде уголемен или област, която изглежда различно в черния дроб, което може да бъде включено, този вид информация. Така че наистина зависи от какви въпроси искате да отговорите.

И тогава, в случай на изключване на метастазирал рак на гърдата, ще поръчам и кръвна работа, основна кръвна работа, а също и тестове, наречени туморни маркери. Съществуват специфични туморни маркери, които - те не са съвършени тестове, и посочвам това на моите пациенти и им казвам, че тези тестове често не са убедителни, ако някой има доказателства за метастатичен рак на гърдата например и ако един от тези тумори маркерите надвишават нормалната граница, тогава може да бъде доста полезна, защото, след като започнем лечението, използваме този тест като изходна линия и лечението работи, можете да си представите, че числата започват да падат надолу, надолу, надолу към нормалното обхват, и това е много re-уверява. Тя казва на онколога и на пациента, че сме на правилната посока, доколкото се отнася до лечението, че работи.

Кели:

Как се лекува метастазният рак? Ако някой има рак на гърдата и се разпространява до костите, продължавате ли да лекувате рака на гърдата по същия начин и след това да лекувате рака в костите? Или планът за лечение се променя доста напълно?

Д-р Шайне:

Има различни лекарства за химиотерапия, които се използват при поставянето на метастазирал рак. Има основни лекарства, които използваме при пациенти, независимо дали имат метастазирано заболяване или ново диагностицирано заболяване. И има много променливи, които влизат в сила при вземането на решение дали да се използва повторно лекарство или клас лекарства, които са били използвани в миналото или дали да се създаде напълно нов подход към лечението. И някои от тези неща са свързани с факта, че - трябва да видите какъв е интервалът от време между последния лекуван пациент - дали е значителен интервал или е само кратък интервал? Ако това е кратък интервал, има вероятност да не искате да се върнете и да използвате отново същото лекарство. Това не ти даде достатъчно километраж, така че да се каже, така че оставиш този зад себе си, а ти си избираш нещо различно.

А аз използвам аналогията на борбата с врага, че ти искаш да вземеш лекарствата си. Ти искаш да следиш врага си. Толкова много пъти ще се опитаме да измислим напълно нови подходи, които ракът на пациента никога не е имал, ако желаете.

Кели:

Може ли самият рак да се промени, да се промени?

Д-р Шайне:

Да, може.

Кели:

О, уау.

Д-р Шайне:

Също така казвам не рядко, че ракът е много умен враг. Тя има начин да разберем много как работят нашите лекарства. И това не е твърде различно от начина, по който работят и някои инфекциозни болести, особено инфекциозни заболявания, които са трудни за изкореняване като ХИВ. Ние използваме едновременно няколко лекарства за лечение на ХИВ. Същото е и при някои видове рак. Понякога трябва да използвате няколко наркотици по едно и също време, а има и други времена, когато можете да се отдръпнете малко и да използвате наркотици последователно, един след друг. И това е всичко, за да се опитвате да надхитрите врага си и да получите най-добрата ръка.

Кели:

Какво е отвъд това? Когато се занимавате с радиация, хирургия или други видове лечение, освен химикалите, как определяте кога да скочите и да ги използвате? Това е просто начинът, по който ракът реагира най-напред на химиотерапията или как точно работи?

Д-р Шайне:

Това всъщност е сложен въпрос, но един подход, за да се реши кога да се използват някои други начини като хирургия или радиация, е да се има предвид, че операцията и радиацията, всяка от тези работи по някакъв локален начин. Ние не облъчваме големи площи. Когато трябва да се насочите към голяма област, с други думи, ако човек има рак на дебелото черво, да речем, това е метастатично за белите дробове и черния дроб с множество малки тумори, тогава не искате да използвате радиация в тази ситуация. Вие резервирате тези местни терапии, хирургия и радиация, за ситуации, в които наистина можете да насочите тумора в малък регион.

И, да речем, например, някой има една или две малки чернодробни лезии. Има ситуации с определени злокачествени заболявания, при които понякога ще се обърнете към хирург, за да премахнете тези малки места на участие, а след това използвате химиотерапия преди или след това, за да сортирате този моп. При някои видове рак можете да наблюдавате подобрена преживяемост, като използвате такъв подход. Другата ситуация, въпреки че човек може да има участие на черния дроб и белите дробове и може би някои други места, няма смисъл да използва тези местни терапии като хирургия или радиация, защото покривате твърде широка територия. И така, това е ситуация, в която химиотерапията е идеална, защото е така нареченото системно лечение и обхваща много земя, много територия в системата.

Кели:

Благодаря ви, доктор Шейн.

Д-р Шайне:

Сигурен.

Кели:

Деб, каква беше първоначалната ти?

Деб:

Кели, ми беше диагностициран с недребноклетъчен белодробен рак в стадий IIIA.

Кели:

И какво означава това?

Деб:

Това означава, че в моя случай клетките, ракови клетки на белия дроб, са отишли ​​в централната част на гърдите ми, в лимфната система, в областта на медицината. Беше метастазирано.

Кели:

И каква беше първата ви реакция, когато разбрахте, че ракът ви е метастазирал?

Деб:

Бях много уплашен, номер едно. Ракът на белия дроб е водеща причина за смърт от рак в Съединените щати и бях наясно със статистическите данни за рак на белите дробове и бях изключително тревожен и уплашен, че е излязъл извън белия дроб.

Кели:

По време на диагнозата, Вашият лекар Ви е казал какво мисли, че има шанс за оцеляване? И ако го правят, как се чувствахте за това?

Деб:

Да. Казаха ми, че имах приблизително 10 процента шанс да живея две години и бях невероятно затрупан от това и страх, както можеш да си представиш. Чувствах се, че целият ми живот се втурваше от мен в този момент, когато ми казваше, че имам рак на белия дроб и че имах 10 процента шанс да живея.

Кели:

О, абсолютно. Това би било доста опустошителни новини.

Синди, каква беше първоначалната ти диагноза? И реакцията ти беше ли подобна на тази на Деб?

Синди:

Да. Бях диагностициран с рак на бъбрек в стадий IV, който вече беше метастазирал и в дробовете и областта на таза ми. И аз имах един брат, който умрял от рак на белия дроб на 34-годишна възраст, така че за да бъдем диагностицирани с рак самият беше изключително опустошителен. Веднага се прибрах вкъщи и започнах да гледам в Интернет, разбира се, за информация за рака на бъбреците, защото никога не бях чувал за никой с рак на бъбреците и затова наистина нямах представа какъв е ракът на бъбреците и какво е това.

Кели:

Вашият лекар Ви е дал статистически данни за оцеляването?

Синди:

Не. Въпреки че статистиката в Интернет изглеждаше много страшно, лекарят ми каза, че статистиката наистина не е за хората и че това, върху което иска да се съсредоточи, е самата терапия.

Кели:

Д-р Шайне, разбирате ли, че много от вашите пациенти реагират по този начин, когато им се каже, че са получили метастазен рак?

Д-р Шайне:

Това е толкова лично нещо. Всеки реагира по свой начин и много хора са доста опустошени, а някои хора имат изненадващи подходи за изучаване на техните диагнози. Така че наистина се опитвам да се свържа с всички като индивидуални.

Кели:

Мога да разбера как някои от пациентите ще я гледат от статистическа гледна точка. Имате ли някакви правила за пътя, който давате на пациентите, когато установят, че ракът им е метастазирал и искат да направят нещо по въпроса, искат да имат по-добра представа как да се справят с това, какво казвате тях?

Д-р Шайне:

Казвам на хората, че през 2008 г. има много заболявания, които не са лечими и че трябва да се опитаме да направим всичко възможно, за да оптимизираме качеството на живот и доколко те могат да понасят лечението и просто да натиснат нататък.

Кели:

Така че за много хора, които са диагностицирани с рак, когато разберат, че ракът се е разпространил, това понякога е най-големият им страх. Защо метастазите се чувстват като смъртна присъда, и това усещане е дори точно?

Д-р Шайне:

Отново това зависи от вида рак, с който се занимавате и до каква степен болестта е метастазирала. Има толкова много променливи. Туморната биология и различните видове рак се държат по различни начини. Но е, е много ужасяващо нещо да се науча за себе си и част от това мисля, че е реално. Това е легитимно и част от причината, поради която е толкова страшно, е, че за някои хора метастазният рак наистина ще доведе до смъртта на този човек, но не и към всички, а има и някои хора, които имат дългосрочно оцеляване с метастазен рак, Просто е толкова променлива. Ракът е голяма рубрика. Това е голяма дума, но в това има толкова много различни, различни видове болести, почти толкова различни, колкото и различни хора.

И така, когато се приближа до пациент и трябва да съобщя, че ракът е метастазен и в някои случаи не е лечим, аз се опитвам да придобия усещане от индивида. И питам, най-добрият начин да разберем е: "Ти ли си човек на числа? Искаш ли да говориш статистика? Не искаш ли да говориш статистика?" "Как искаш да фокусирам тази дискусия?" И така мога да се опитам да дам на пациента това, от което се нуждае най-много по онова време.

И има някои хора, които искат да знаят, които са много ориентирани към числата и наистина искат да знаят тези статистики, и в такъв случай ще говорим за тях, но винаги ми се струва, че статистиката е точно това, Те са статистически данни. Те са числа. И не знам кога, не мога да предскажа кога човек ще умре, точно както не мога да предскажа кога в същата стая имаше ни, включително самата ми сестра, моите помощни студенти по медицина и жители, аз не знам кога някой от нас ще умре, така че не се изповядвам, че знам тези отговори. Но мога да дам някои числа и някои средни стойности и аз много ясно заявявам, че те са само числа, така че хората се опитват да не вземат тези числа в сърцето си.

Кели:

Вашият подход тогава ли е да се съсредоточите върху плана за лечение и просто да се опитате да запазите пациента чувстващ положителен, чувстващ мотивация?

Д-р Шайне:

Мисля, че това усещане е полезно. Първо, ние говорим за реалността на злокачествеността, диагнозата, някои от подробностите за диагнозата. И тогава, да, ние казваме: "Добре, това е, с което се справяме, а сега имаме план. Ще атакуваме това. И мисля, че има утеха в това, знаейки, че човек, пациентът може да поеме отговорност, може да поеме контрола. Обичам да очертая някои възможности и за хората, за да могат наистина да вземат активна роля в работата с мен, за да създадат план за лечение, който да е подходящ и приспособен за дадено лице.

Кели:

Синди и Деб, и двамата казахте, че сте били доста ужасени след вашите диагнози. Имаше ли някакъв смисъл за някой от вас, където се промени ума ви? Синди?

Синди:

Бих казал, че се е променила вероятно, когато се прибрах вкъщи, и веднага започнах да търся планове за лечение, които в момента имаха много малко, защото ракът на бъбреците беше доста нов рак, така да се каже. И имало по-специално едно лекарство, което по това време е било подложено на клинично изпитване, за да бъде одобрено от FDA. Така че, когато разбрах, че моят лекар наистина може да получи това лекарство за мен и мога да остана в Канзас Сити, тогава започнах да мисля, че може да имам възможност поне да започна някакво лечение.

Кели:

Дъб, какво ще кажеш за теб, имаше миг, когато ти каза: "Няма да се страхувам от това, просто ще живея малко по-различно".

Деб:

Да. Отне ми няколко секунди след диагнозата. Работех в градината си и се чувствах много, много завладяна от 90 процента шанс да умра и вътрешен глас каза: "Защо се съсредоточаваш върху 90 процента? Защо не се съсредоточиш върху 10 процента, които са успели да живеят чрез тази болест? " И просто почувствах огромно присъствие на надежда и бях в състояние да видя другия край на тази болест и да продължа да живея в най-голяма степен.

Кели:

И, Деби, знам, че си много активна като адвокат на Алианса за рака на белия дроб. Направили ли сте други промени, които помагат да живеете по-пълноценно сега?

Деб:

Аз правя много работа за застъпничество както с рака на белия дроб Алианс в Института за ракови заболявания "Дана-Фарбер", така и от Съвета по медицинска онкология "Дартмут-Хичкок". И аз упражнявам. Опитвам се да включа поне три дни упражнения в моята рутина. И се опитвам да гледам какво ям. Аз ям по-внимателни, отколкото преди.

Кели:

Синди, какво ще кажеш за теб, какво ти помага да останеш фокусиран и да те държиш позитивен?

Синди:

Бих казал, че имам много вяра. Аз съм християнин и редовно ходя на църква и много често говоря с моя министър. Друго нещо, което ми помогна, е, че веднага се обърнах към една голяма група за подкрепа. В града има организация, наречена Turning Point, която предлага много класове, включително йога, хранене, как да се справим с рака. И така, от самото начало, бях много активен да отида в тази организация и просто наистина се опитвах да остана отворен за други възможности, освен за химическо лечение.

Кели:

И Деби каза, че е включила в живота си упражнения и хранене повече, отколкото в миналото. Чудя се дали има други неща. Бихте ли включили упражнение и хранене възможно, Синди, или сте стигнали до други терапии за лечение, евентуално медитация или нещо друго, което би могло да бъде по-алтернатива?

Синди:

Тъй като винаги бях упражняващ през целия си живот, ракът на бъбреците, поради операциите, които имах след това и така нататък, бяха ограничени и така трябваше да търся нещо друго. Така че аз се фокусирах повече върху храненето. Започнах да гледам повече на медитацията или просто медитативните видове ленти, които ще слушам. Но ще трябва да кажа, че най-важното нещо, което ми помогна, е, че току-що протегнах ръка към всичките си приятели, към всеки човек, който някога бях познавал, и всеки човек сякаш можеше да ми донесе нещо, че имах нужда от това време.

Кели:

Деб, стигнахте ли? Стигнахте ли до медитация или нещо подобно, някоя от алтернативните терапии там?

Деб:

Направих някои цялостни лечения. Аз отидох на остеопат, който ми помогна да запазя тялото си фокусирано. Включих витамини в моята диета чрез този конкретен лекар, който третира само холистично.

Кели:

Предполагам, че не е лесно да остана положително през цялото време. За всеки от вас, какви неща правите, когато смятате, че е наистина трудно да останете положителни? Деби?

Деб:

Опитвам се да упражнявам повече, опитвам се да се включа в някои от нещата, които ми харесват като застъпническата си работа или през летните месеци градинарство. Опитвам се да насоча вниманието си към мен и към другите хора.

И това ми помага да преживея времето, когато не се чувствам толкова позитивно.

Кели:

Синди, когато не се чувстваш положително, какво правиш?

Синди:

Едно от нещата, които направих, както казах, от самото начало е, че когато просто не можах да се справя с това, просто щях да си взема чантата и щях да отида на кино, защото знаех, че мога да седя поне два часа и не мислиш за рак. Така че аз съм страхотен гледач на филми.

Кели:

Синди, има ли време, което е особено трудно за теб?

Синди:

Абсолютно. Всеки път имам CAT сканиране. От миналото научих, че може да излезе с положителни новини. Може да има отрицателни новини. И така, това е много страшно за мен, защото аз живея от CAT сканиране до CAT, сканирано приблизително на три месеца, така че по онова време се притеснявам особено.

Кели:

Деби, знам, че когато отида в моята група за подкрепа, познавам хора, които не правят, както и аз правя, и всъщност понякога идвам на срещите и те вече не са там. Те са починали, или са в много тежко състояние и знам, че ме поставя в кош. Чудя се дали това се случва някога с вас, ако някой от вас среща хора, които имат по-трудно време и сте развили тези приятелства, и внезапно те не са там, за да говорят и да поддържат повече.

Деб:

Да, да. Дойдох да го обознача като виновна за оцеляване, когато съм се сприятелявал с хората и съм ги подкрепял месеци или седмици, или години наред, и те се поддават на болестта, а понякога тяхното постъпване не е толкова опустошително, колкото моето, имаха като етап II, а не IIIA, на която бях подреден, и аз често се чувствам "Защо са напуснали, преди да го направя?" И аз трябваше да се справя с вината за оцеляване.

Кели:

Доктор, знаете ли защо някои хора с метастазен рак живеят в продължение на години, докато други не го правят?

Д-р Шайне:

Мисля, че това е свързано с уникалната туморна биология, която може да варира от човек на човек и рак на рак и в рамките на един вид рак, рак подтип на раковия подтип. Има по-агресивни презентации и има по-малко агресивни презентации. И има по-малко агресивни презентации, които могат да се превърнат в по-агресивни презентации. Има постоянни и променящи се серии от променливи, които влизат в игра, които наистина могат да окажат влияние върху общата преживяемост.

Също така по отношение на отговора на лечението, има някои тумори, които по своята същност са много отзивчиви към химиотерапията, например, и други, които са много, много по-малко. И можете да опитате една схема и да отидете на друга схема, и просто не изглежда да работи добре. И това е разочароващо за пациентите, семействата и лекарите. И тогава на обратната страна, понякога опитвате определена схема и то просто работи страхотно и трае дълго време и то просто не може да се прехвърля на следващия човек. Така че това е само уникалната туморна биология.

Кели:

Когато говориш за това, че не може да се прехвърля на следващия човек, биологията на тялото ни също няма ли нещо общо с това?

Д-р Шайне:

О, да, разбира се. Имам предвид начина, по който хората метаболизират лекарствата и нещата по различен начин, и в по-голямата си част дори не включваме много от тази уникална променливост в дозирането на химиотерапия. Просто още не сме там. Има много дълъг път и научните изследвания непрекъснато се опитват да прокарат тази граница. Но, да, вие сте абсолютно прав.

Кели:

Би ли било честно да се каже, че някои хора по принцип могат да се справят с лечението по-добре от другите хора?

Д-р Шайне:

Това е така. Съществува фин баланс между токсичността на лечението и колко добре или не добре хората могат да управляват лекарствата, които приемат, за да контролират заболяването. И след това отделно от това, е как ракът реагира на лекарствата, отделно от отделните пациенти.

Кели:

Така че човекът, само биологията, гримът за това как ракът се представя в самия организъм прави голяма разлика тогава?

Деб:

Точно така.

Кели:

Имаме няколко различни въпроса по електронната поща. Сега ще стигнем до тези.

Първата, за която вярвам, отива при вас, доктор Шайне: "Какви техники или комбинации от техники са били полезни при удължаване на преживяването? Имам множествена миелома и се опитвам да науча колкото мога да запазя здравето си. наистина се търсят полезни методи или комбинации от методи, които са се доказали като ефективни. Участвам в група за подкрепа, аз списание, медитирам и упражнявам, ям добре и т.н. Имате ли друг съвет?

Това е дълга. Мога да продължа и да го счупя, ако искаш, докторе.

Д-р Шайне:

Мога да ви кажа, че вече правите огромна сума. Изглежда, че правите всички правилни неща. Опитвате се на различни места за поддържане на здравето, а не само от гледна точка на поддържане на миелома под контрол, но и на духовно здраве, физическо здраве във връзка с храненето и упражненията, журналистиката и психичното здраве. И това е всичко, което е всичко, което гледа на целия човек, на цялата биопсихосоциална, всичко, което отива в уелнес. Аз ви поздравявам.

Кели:

Просто искам да съм сигурен, че Деб или Синди, ако се почувствате като да скачате и върху тези неща, след това поставете двете си цента. Мисля, че трябва да се чувствате свободни да направите това. Чували сте някои от споменатите неща, направете ли двама от вас нещо, което според вас увеличава дългосрочната ви преживяемост?

Деб:

Мисля, че това, което ми помага, е, че съм се образовал, че ако има нещо ново, което съм чувал за това, което използвам за пациенти с рак на бъбреците, че се опитах да попитам моя лекар за това и да се опитам план за действие, защото моят вид рак е известен с това, че терапията не работи след определена точка. И така мисля, че това е най-доброто нещо за мен, психически все пак, е да знам, че има нещо друго, което трябва да отида след това.

Кели:

А дали сте били отворени да се запишете в клинични изпитания или нещо подобно?

Деб:

Да. Бях в клинични проучвания. Първото ми лекарство беше клинично изпитване. За щастие, последните две лекарства току-що дойдоха на одобрението на FDA за рак на бъбреците и затова не е трябвало да излизам извън Канзас Сити, въпреки че бях подписан за клинично изпитване, за да отида в Портланд, Орегон и излязох там лекарят, се върна, напуснах работата си. Бях готов да изляза там и изведнъж разбрах, че не отговарям на условията, защото моят рак по това време не беше достатъчно голям.

Кели:

Това е интересно.

Деб:

Това беше доста опустошително по онова време.

Кели:

Да.

Деб:

Мислех, че отивам към нещо ново и бях напуснал работата си. За щастие се оказа, че съм живеел добре без това лечение, докато не се появи следващото лекарство.

Кели:

Д-р Шейне, това е Дона във Ватерло, Айова. Тя пише: "Дали пациентите, които са диагностицирани с IV етап по време на диагнозата, имат по-голяма честота на преживяване, отколкото, да кажем, пациенти, които са като фаза II на диагноза и са се срещнали около година след приключване на химиотерапията?

Д-р Шайне:

Това е чудесен въпрос и това е много, много сложен въпрос. Насочих се към това малко по-рано, когато казах, че някои от това, което се взима в процеса на взимане на решения, що се отнася до прогнозирането и определянето на лечебните схеми, е свързано с това дали човек е ново диагностициран с метастазен рак или не е диагностициран с ранен който след това се повтаря като метастазирано заболяване. И при рак на гърдата, само около 10 процента или по-малко от пациентите са диагностицирани с метастазирано заболяване за първи път, а не че са се появили отново с болест. Това означава, че повечето от нашите пациенти са имали някакво лечение в миналото.

И наистина трябва да погледнете и да видите колко дълго е имало интервал, интервал без болести, какво са били наркотиците в миналото и различни променливи като тези. Ако някой има ранен стадий на рак, който след това се повтаря с метастазирано заболяване и е бил едва около шест месеца след получаване на окончателно лечение с намерение да се лекува, то прогностично не говори толкова, колкото и ситуация, при която пациентът е бил лекуван с намерение да се лекува 10 години преди да се развие повтаряща се болест, която е метастатична.

Така че можете да си представите, че можете да създадете стотици и хиляди различни клинични сценарии. Но това влиза в игра и затова трябва да гледаме на всеки човек. И това е ли това ново метастазирано представяне, или пък това е нещо, което пациентът е имал ранен стадий на заболяване преди това, е бил лекуван и повтарян? Повтори ли се няколко пъти? Дали това е вторият рак? Дали това е рак, който по някакъв начин е свързан с първия? Свързано ли е с лечението на първия рак? Има толкова много различни променливи, които оказват влияние върху прогнозата и цялостния резултат.

Кели:

Виолета, някога сте били диагностицирани с рак, преди да сте диагностицирани с рака, който ви е казал, че се е разпространил?

Деб:

Не. Не, но ракът не е загадка на семейството ми. Майка ми беше диагностицирана с рак на дебелото черво и моят помощник се занимаваше с по времето, когато преживях рак на белия дроб.

Кели:

Синди, има ли някаква предишна история преди диагнозата?

Синди:

Не, отначало бях диагностициран с IV етап.

Кели:

Този имейл идва от Рино, Невада и човекът пише: "Аз разисквам дали да направя генетично тестване, за да проверя дали семейството ми е на като мен. Могат ли генетичните тестове да ви кажа, че имате шанс да развиете метастазирал рак?" Д-р Шейн?

Д-р Шайне:

Има някои генетични тестове, които са на разположение, които са много, много полезни от гледна точка на това какви наблюдения трябва човек над и отвъд. Да кажем, че е установено, че човек носи генна мутация, вредна генна мутация, че имаме видове наблюдение, които се повишават над и извън това, което средният човек би използвал. Например средните жени на възраст над 40 години ще бъдат посъветвани да получават рутинни мамограми, да речем, средно веднъж годишно. Но ако се установи, че някой носи вредна генна мутация, която би увеличила риска от развитие на рак на гърдата, тя може да пожелае да получи MRI на гърдата, което е много по-чувствителен, фино настроен тест в допълнение към конвенционалната мамография. И освен това, тя може да иска да получи някакъв ултразвук, тазова ултразвукова система за оценка на яйчниците, защото може да е изложена на повишен риск от развитие на рак на яйчниците и т.н. Това е само един пример.

Но от друга страна, трябва да кажа, че има толкова много генетични заболявания, за които нямаме тест. Тъкмо започваме да разбираме генетиката на рака и имаме много дълъг път. И все още не сме стигнали до това, че на човек се препоръчва да получи генетично изследване при липса на значителна лична или семейна история. Генетичните мутации, които са наследствени, предполагат, че трябва да има рак, който се предава през поколенията. Ако не разпознаете това в семейната история, тогава има добър шанс, че няма причина за генна мутация, или поне за най-доброто от нашите ограничени познания по този въпрос. Така че хората наистина трябва да имат значителна фамилна история и / или лична история, преди да са показани генетични тестове.

Това също е доста скъпо и има определени обстоятелства, при които то ще бъде покрито от застраховка и други ситуации, в които тя може да не бъде покрита от застраховка, а плащането за това ще трябва да излезе от джоба. Така че мисля, че е най-добре да обсъдите всякакви опасения относно възможността за генетична мутация с лекаря, лекаря на първичната помощ. Или ако има човек в семейството, който има рак, тогава това лице трябва да обсъди възможността за генна мутация със своя онколог и как, ако има предвид генната мутация, как това би повлияло на други членове на семейството и как трябва да се разгледат другите членове на семейството да обмислят тестването?

Кели:

I just want to remind our audience that that actually is a topic for one of our upcoming cancer shows, genetic testing.

So let me ask this. This e-mail comes in from Clarksdale, Missouri, and this person writes, "How does a supportive partner versus unsupportive partner add or negate long-term survival? What can one do to get a nonsupportive husband interested in communicating instead of avoiding the subject or getting angry with me if I mention the word 'cancer'?" Cindy or Deb?

Deb:

My experience is that each person around you has their own issues involving your disease. This is not just about the person that is sick, that it's about everybody that's involved with that person. And you may expect or wish that you would have the support from the people that are closest to you, but that may not always be possible because they are going through their own, dealing with their own issues about your disease, and that you need to look beyond the people that are closest to you if they can't give you the support, to go beyond that to find the support that you need.

Кели:

Cindy, do you want to chime in on that?

Cindy:

Аз съм съгласен да. Fortunately, I did have a partner who is very communicative, and he also had a wide support of friends that he could go to and talk about this and so forth. And so it didn't always have to be me going to him and talking about it. So I think that's important that you don't always use that same person and rely on them as your sounding board or your listening board all the time.

Кели:

Просто исках да кажа, че когато се занимавах с проблемите си, някои от моите приятели, които просто не са могли да се справят с това, ще имат нужда от партньор или приятел или нещо подобно. И открих, че когато отидох в групата за подкрепа и намерих подкрепящи хора и хора, с които мога да говоря за това, че не можах непременно да се нуждая от тези приятели за това. Защото ясно някои от моите приятели бяха много неудобни от това и аз мисля, че точно това са те. И не е задължително те да се опитват, знам, че се чувстват зле, но също така мисля, че от моя страна трябва да отида и да намеря ресурс, с който да се справя, и не знам ако това е вашият опит.

Деб:

Да. Трябваше да търся хора, които ми подкрепяха, и трябваше да помня, че хората, които са най-близки до мен, може да не са хората, които ще ме подкрепят и да разберат, че и тази болест ги засяга. И се опитват да се справят с това, тъй като аз имам тази болест.

Кели:

Хелена от Сими Вали, Калифорния пише: "Хранете ли девет порции зеленчуци и плодове наистина помагат с дългосрочно оцеляване и рецидиви?"

Ще те питам, доктор Шейн.

Д-р Шайне:

Подкрепям добре балансирана диета и мисля, че има какво да се каже за това. Ако храненето на X брой порции зеленчуци или плодове означава да избегнете нещо, което може да допринесе неблагоприятно за здравето и благосъстоянието на човека, тогава си заслужава. Но не мисля, че задължително трябва да има определен брой. Тя просто се храни добре и упражнява и такива неща.

Кели:

Деб или Синди, имате ли едни от вас, наистина, наистина сте променили Вашето хранене, тъй като сте се занимавали с диагностиката на метастазиращия рак?

Деб:

Аз имам. Опитвам се да включа най-малко пет плодове и зеленчуци всеки ден. Стоя далеч или нямам червено месо. Опитвам се да ям органик, когато е възможно. И когато ям месо, това е пиле или риба.

Кели:

Това идва от St.Croix Falls, Уисконсин. Не знам дали съм избил произношението на това. "Като пациент с мултиплен миелом, аз съм разочарован от остарелите данни за преживяемост и наличните средни стойности. Най-доброто, което мога да кажа, средните стойности за оцеляването, се основава на данни от пациенти, които са използвали наркотици, които вече не са стандартни грижи от ранните Защо не са използвани по-нови данни, за да се изчислят тези средни стойности? Емпирично е, че нивата на оцеляване не трябва да са много по-дълги сега с новите лекарства, които са на разположение? Д-р Шейн?

Д-р Шайне:

Мисля, че зависи от твоя източник. Има много източници, например в интернет, които са по-надеждни от други. И мисля, че е добре да помолите онколога си за надеждни сайтове, за да получавате актуализирани статистики. И те трябва да бъдат актуализирани. И вие сте прав. По-старите лекарства не са имали същото въздействие като някои от новите ни лекарства, а оцелелите ни трябва да се подобряват с течение на времето. Така че мисля, че това може да е част от проблема, ще бъде доверен и редовно актуализиран източник.

Кели:

Има ли източници, които сами препоръчвате?

Д-р Шайне:

Харесва ми Националният институт за рака и техния уеб сайт и това е надеждно. Американското сдружение за рака.

Кели:

Това е от Ники от Норман, Оклахома и тя пише: "Ако моят доставчик на здравни грижи изглежда е настроен да не се надява на дългосрочно оцеляване, какво мога да направя, за да я карам на борда с желанието си да победим метастазиралите гърди рак в дългосрочен план? " Д-р Шейн?

Д-р Шайне:

Мисля, че трябва да имаш добър разговор. Ако смятате, че не сте слушани, това е проблем, в моето възприятие. Мисля, че трябва да имаш някой, който е настроен на вашите нужди. Ако смятате, че трябва да прекарате твърде много енергия, за да накара онкологът ви да ви послуша, поне си струва да повдигнете въпроса, който донасяте тук: "Трябва да ме изслушате. Трябва да си там с мен. Трябва да ме подкрепиш.

И многократно като онколози, ако някой ни даде някакъв призив за събуждане, ще направим всичко възможно, за да се опитаме да променим, но мисля, че това е комуникация. И ако смятате, че има нещо, което липсва в комуникацията, никога не боли просто да прекъсне леда и да каже: "Хей, слушай ме".

Кели:

Това е за Синди. Синди, това идва от Данвил, Калифорния и човекът пише: "Постоянно ли търсите клинични проучвания? И ако го направите, моля, кажете ни къде изглеждате."

Синди:

Аз не търся редовно клинични проучвания. По същество те са дошли само при мен, че съм търсил информация за конкретния ми вид рак и / или лекарят ми или онкологът действително са открили някои клинични изпитания, за които според мен са били особено полезни за мен. Но нямам специален източник, в който да отида, не.

Кели:

Деб, този имейл идва от Хънтингтън, Ню Йорк и този човек пише: "Като петгодишен оцелял от метастазирал рак на дебелото черво, чукам на дърво, често изгарям, занимавайки се с тази болест. постоянните емоционални възходи и падения? "

Деб:

По принцип се появявам в застъпническата си работа и се опитвам да си взема мисли далеч от себе си и да мога да помагам на другите и това ми даде голямо облекчение, отколкото обсебване за собствената си болест, просто да измъквам мислите си от себе си и да помагам на другите чрез тяхното заболяване.

Кели:

Синди, имаш ли някакви съвети?

Синди:

Бих казал, че най-доброто, за което трябва да се съсредоточиш в момента, е, ако имате някакъв недовършен бизнес, тогава трябва да се справите с това. През последните две години и половина, това се опитвах да направя, за да се уверя, че съм стигнала до моите приятели и семейство, че се чувствах като че ли трябваше да кажа неща, които може би трябва да им напиша писмо. Това е, което ме накара да се чувствам по-пълно с цикъла на живота, че ако трябва да мине през него и това ще стане по-рано от по-късно, не искам да има съжаление.

Кели:

Сега сме почти неработещи. Но преди да тръгваме, бих искал да си помисля някои от последните ви мисли.

Деб, накратко, какво бихте искали да ни оставите тази вечер?

Деб:

Бих искал да оставя народа с надежда. А когато са диагностицирани с рак, да получат второ мнение и да се уверят, че са много удобни с екипа си за рак.

Кели:

Синди, имаш ли някакви последни мисли за публиката?

Синди:

Бих казал само едно и също нещо. Ако не сте доволни от лекарите си, тогава ако има възможност да търсите други лекари или живеете в град, където можете да имате избор да отидете на някой друг, не губете време с хора, които са отрицателни, Отидете там и намерете някой, който работи позитивно в ъгъла ви.

Кели:

Д-р Шейн, има ли нещо, с което бихте искали да ни оставяте?

Д-р Шайне:

Сигурен. Надявам се, че нашите пациенти с метастазен рак и техните семейства и приятели помнят, че хора, толкова много хора, лекари, медицински сестри и учени, изследователи работят всеки ден, за да се опитат да подобрят качеството на живот на нашите пациенти и поносимостта към лечението и общата преживяемост, и с други думи да пренасочи фокуса далеч от умиране и живот.

Кели:

Искам да благодаря на нашите гости и на вас, публиката, че сте се присъединили към нас.

От HealthTalk, аз съм Кели Гюнтер.

Постигане на коефициентите: Дългосрочно оцеляване с рак на метастазата
Категория На Медицински Въпроси: Заболявания